Standortbestimmung

Hallo an alle,
ich habe mich heute neu registriert, bin auf der Suche nach guten Hinweisen. Auch ich bin ein großer Rosenfan, habe schon einige Erfahrungen machen dürfen, stoße jetzt jedoch auf 'Neuland'. Nun sind die Rosen/Pflanzen nicht nur von den Bodenverhältnissen abhängig. Auch Licht und Sonne, abhängig vom Tageslauf, beeinflussen das Wachstum. So ist es für Pflanzen z. B. ein großer Unterschied, ob sie am Vormittag oder am Nachmittag Sonne haben oder gar auf der Nordseite wachsen.

Ich habe am Haus eine Nord/Nordwestseite, die ab Frühjahr und insbesondere im Sommer durchaus sehr gut Sonne bekommt. Sogar vormittags, weil die Sonne in ihrer Sonnenbahn einfach höher ist und bei Sonnenaufgang durch die Hausumrandung durchscheinen kann. Bisher dort angepflanzte Hydrangeas haben dort auch "zu tun", da es für sie dort zu warm ist. Ich war nur am Gießen, deswegen habe ich sie nun dort weggesetzt, an einen Platz, der ab Mittag mehr Schatten bietet. Ich habe also wieder Platz für ein neues Projekt😊

Jetzt um diese Zeit (aktuell) bekommt meine Nordseite leider nur noch 3 max 4 Stunden, da ein Rankgerüst von vier Metern Breite und gut über drei Meter Höhe mit einen herrlichen Bobby James und anderen Gehölzen für Schatten sorgen. Die Sonne schafft es nur lichte Strahlen durch das Gehölz des Ramblers zu schicken bzw. wenn die Sonne über Mittag herüber kommt, schafft sie den nördlichsten Punkt kaum. Vielleicht eine Stunde.

Im Sommer ist diese Seite aber wirklich die entspannteste und könnte idealer Sitzplatz werden. Ein kleiner Pflaumenbaum und eine kleine Reneklode stehen mittig bzw. habe ich die Abgrenzung zum Nachbarn eher wellenförmig mit einem (von ganz links nach rechts: Charles de Milles, Alba Maxima, Duftschneeball, Schmetterlingsflieder, Flieder, Sedum (gedeiht dort ganz prächtig), auch Ehrenpreis und Eibisch kommen sehr gut. zwei runde Buxe und je mehr es in den "Norden" geht nur noch eine schottische Weinrose (1,5 x 3 m - ist für mich dort "Highlight", da der bloße Duft nach frischen Äpfeln durch die Blätter unglaublich angenehm ist.) schwarzlaubigen Holunder und Kirschlorbeer stehen. Am nördlichesten, rechts neben der Weinrose, steht noch meine Apfelquitte, die ich eher niedrig halte (2,50 hoch und 1.50 breit). Sie hat in diesem Jahr die fetteste Ernte gehabt. Von dort nach rechts habe ich nun viel Platz (4 Meter), da dies vertikale Grenze zu einem Lagerplatz der mit 2,50 m hoch und blickdicht (Abdeckplane) ist.

Ich möchte gern in diesem Bereich einen weißen Garten anlegen und ich frage mich: bleibt hier noch Raum für üppige Gestaltung? Aus meinen Erfahrungen - auch mit Schattenplätzen - sage ich: grundsätzlich ja. Aber gern würde ich auch Rosen setzen. Und just an der Stelle, wo nun wirklich kaum noch Sonne hinkommen wird - so richtig wieder ab März, im Frühling - möchte ich zur vertikalen Abgrenzung Rosen pflanzen. Eine Pixie´s Delight habe ich bereits im Spätsommer gesetzt, sie blühte tatsächlich und auch jetzt hat sie noch einige Knospen.

Ich bin ein großer Fan der englischen Mixboarder und habe mir einen Pflanzplan (Platz für 5 Meter Tiefe und 10 Meter Länge) angelegt, um das ganze Jahr über etwas Blüte dort zu haben. Den Schwerpunkt habe ich auf Halbschatten gelegt, auch wenn im Sommer ab Mittag die Sonne dort richtig "reinhaut", der Boden ist nährstoffreich (muss aber im Sommer aufgrund der Sonneneinstrahlung gegossen werden), die Farben reinweiß/grün und wo immer es geht: Duft. Mein "Sorgenkind" ist die nördlichste Spitze, die vier x vier Meter neben der Quitte.

Wer hat Erfahrungen mit einem Standort der vom Wechsel der Sonnenbahn betroffen ist und kann mir Hinweise zur Sortenwahl geben? Ich habe mir: Roger Whittaker (2x), Flocon the Neige, Annapurna, Schneewalzer, Jacqueline du Pré und Penelope Hobhouse (2x) ausgesucht Vielleicht ist es besser, just an der nördlichsten Seite gänzlich Gehölz zu pflanzen und dort auf Rosen zu verzichten? Schafft es eine Rose, über den Winter (November bis Februar) mit nur sehr wenig bis kaum Sonne auszukommen?

Lieben Dank und herzliche Grüße

Hallo Gabriella!

Ich fange mal von hinten an: ja, das könnte klappen, du musst dort nicht auf Rosen verzichten . Rosen brauchen im Winter keine Sonne, sie sind ja laubabwerfend und ruhen in dieser Zeit. Es ist sogar gut, wenn sie wenig Wintersonne bekommen, so haben sie weniger Frostschäden, meiner Erfahrung nach. Wenn sie zu sonnig stehen, treiben sie oft zu früh aus.

Mein alter Garten war eher schattig, umringt von riesigen Laubbäumen in der Nachbarschaft. Die Rosen hatten die meiste Sonne im Frühling, bevor die Bäume Blätter bekamen. Im Hochsommer war auch ausreichend Licht da, wegen des hohen Sonnenstands. Ab September war es am dunkelsten für sie mit der tiefen Sonne und voll-belaubten vermaledeiten Bäumen ringsherum . So hatten sie im Sommer normal geblüht, im Herbst allerdings hatten sie kaum noch Blüten, ab Mitte September war es meistens schon vorbei.

Sehr schöne Sorten hast du ausgesucht! Jacqueline du Pré und Penelope sind ohnehin schattenverträglich, durch ihre Größe werden sie mit diesem Standort sicher problemlos zurecht kommen. So auch die Kletterrose (Schneewalzer), nehme ich an.

Die anderen Rosen bleiben alle eher klein und brauchen Sonne. Besonders die Chinarose (Flocon de Neige) ist eine zarte Schönheit, die es es warm und sonnig mag. Ich würde für die Edelrosen (Annapurna, Roger Whittaker) und die Chinarose die sonnigste Stelle dort aussuchen und in einem Mixed Border achten, dass sie nicht von zu hohen Stauden zusätzlich beschattet werden. Die Strauch- und Kletterrosen würde ich in Hintergrund platzieren.

Welche Stauden möchtest du dazwischen haben?

Hallo Frenzy,

danke für die rasche Antwort. Und gut klingt es Dein alter Garten? Hast Du inzwischen einen Neuen?

Stell Dir vor, Du gehst vormittags im Sommer in einen Raum hinein. Hinten, nach ca. 9 bis 10 Metern ist die dunkelste Stelle. Beginnend vorn wird es ab Mitta richtig heiß ... nach dem Mittag breitet sich das bis zur nördlichsten/dunkelsten Stelle aus ... sonst würden die Quitten nicht so herrlich reifen ...

Neigt sich der Sommer dem Ende zu bzw. neigt sich die Sonnenlaufbahn vom Herbst in den Winter, bekommt der Vordere Teil noch Sonne. Bis zur Mitte hin immer weniger ... dann greift der Schatten des Hauses.

Die tolle Chinarose ist eher für den "Eingang" für den Beetvordergrund mit den duftenen Bergminzen und weißen Salbei ... gegenüber eine weiße Päonie ... Die Edelrosen kommen bis zur Mitte und ganz hinten, den nördlichsten Punkt dann die Penelope Hobhouse und Pixie´s Delight. Bzw. würde ich schon gern dort auch den Schneewalzer hinhaben. Er wächst rechts straff, so dass man ihn gut an einen Obelisk/Stab hochleiten kann. Die zweite Penelope kommt neben dem schon etablierten Flieder, an diesen Rand soll auch die Jacqueline du Pré

Stauden habe ich:
Frühjahr: Märzenbecher, "White Splendour" Strahlenanemonen, "Jeanne d´Arc" u. "Ard Schenk" Krokusse, Allium nigrum, Allium triquentum und Allium "Mount Everest", Erythronium "White Beauty".

über in den Frühsommer ... weißes Akelei "Kristall", Anstrantia "Shaggy" und Geranium "Album" ... mir haben noch die Taglilien "Dad´s Best White" gefallen ... ich habe auch noch eine weiße Paenoia "Elsa Sass" und die herrlich duftene kleinblütige Bergminze. Die hält die trockenen Zeiten gut durch. Der Sommer blüht neben der Rosen mit Astrantien, Geranium ...

Ich mag meinen Garten voller Bienen und Hummeln. Daher versuche ich noch die Scabiosa ochroleuca anzusiedeln. Das säht sich wie verrückt aus. Die tiefrote steht bei mir an der Ost - Südseite und punktet in jedem roten, rose Rosenbeet. Oder vielleicht doch ein weißes Schmuckkörbchen?

Der nördlichste Punkt wird von der Penelope Hobhuse und der Pixie´s Delight dominiert. So freistehender Strauch bzw. der Rambler, damit dieses Ungetüm von Holzhaufen überrankt werden kann. Ich weiß nicht, welche Stauden ich dort dazu setzen sollte? Denke, dass sie in zwei drei Jahren sehr üppig werden. Zum Schneewalzer würde nur noch Clematis Duchess of Edinburg geben. Ich hätte aber auch noch eine Clematis vitcella Alba Luxurians ... die ist auch sehr zauberhaft ...

Ihr könnt mir gern eure Vorschläge übermitteln ... *freu*

Grüße

Bei mir steht Mme Hardy seit Jahren schattig und blüht gut und reichlich. Gesund, toller Duft aber nur einmalblühend.

eine sehr schöne Damaszenerrose rocambole . Ich hatte sie auch in der Auswahl. Habe bereits die Maxima (Jacobitenrose), die ist auch toll

Ia, Gabrielle, ich habe seit fast 2 Jahren einen neuen Garten und bin heilfroh, dass ich mehr Platz, viel mehr Sonne und bessere Erde habe! Meine Pflanzen freuen sich auch merklich. Aber am glücklichsten bin ich, dass ich keine Blätter von fremden Bäumen sammeln muss . Heute zB habe ich den Rasen gemäht und gleichzeitig sind die Blätter mit weggegangen. Wenn ich mir die Nachbarn ansehe, wie sie mit den Unmengen von Blättern von ihren großen Nussbäumen+Kastanien+Eichen tagtäglich kämpfen und sich dauernd überlegen müssen, wo sie sie entsorgen können (verkompostieren geht ja schlecht), bin ich echt happy, dass mir das jetzt erspart bleibt. Das hatte ich jahrelang: Tonnen vom Laub und Schatten von fremden Oschis ( Copyright @Sabine ). Denke mir: den Deppen geschieht es Recht - das haben sie davon, wenn sie unüberlegt solche Dinger pflanzen - Schatten, wo kaum was wächst und viel Laub im Herbst. Ich habe zwar auch 11 Bäume hier, aber alle klein. Der einzige große Baum ist eine Korkenzieher-Robinie, mit sehr feinen Blättern, die man sogar liegen lassen kann.

Sorry für diesen Diskurs - ich bin vorbelastet, mit Schatten kenne ich mich bestens aus. Deswegen habe ich beim Kauf des neuen Hauses sofort auf die Himmelsrichtungen geschaut, wechselnden Sonnenstand mitgerechnet. Dein Vergleich mit "in einem Raum hineingehen" im Sommer, bzw im Herbst, wie sich das Licht im Laufe des Jahres verhält, finde ich sehr figurativ anschaulich. Selten machen sich Leute beim Pflanzen solche Gedanken, wenngleich bei einer durchdachten Gartengestaltung genau das mitunter ausschlaggebend für den Erfolg ist.

Nun endlich zu deinen Rosen: ich habe nur eine weiße Rose, eine Boule de Neige, sie ist großartig bis jetzt. Weiß ist nicht so meins, da ich Weiß, bzw Schwarz als Nicht-Farben empfinde. Ich mag es eher bunt , weißes nur als Ruhepol dazwischen. @Sabine ist Liebhaberin weißer Rosen, vielleicht meldet sie sich noch.

Annapurna kenne ich persönlich - eher schmal wachsend, reinweiß, stark duftend. Eine Freundin aus Bayern hat Schneewalzer, eine sehr wüchsige, starke Rose! Vor ein Paar Jahren war sie ganz klein und als ich sie heuer gesehen habe, traute ich meinen Augen nicht - 2,5m groß, bestimmt 10 dicke Triebe, dunkelgrüne Blätter und große, duftende Blüten! Sieht aus wie großer Strauch, an einer Art selbst-gebastelten Pergola angelehnt. Könnte vielleicht sogar ganz ohne Stutze als großer Strauch wachsen.

Die Stauden, die du ausgesucht hast, sind alle toll, viele von ihnen habe ich auch. Aber wird es nicht zu viel weiß? Weiße Rosen und weiße Stauden? Magst du nicht etwas blaues dazwischen setzen? Ich meine, Abwechslung ist nie verkehrt?

Könntest du vielleicht Fotos von der Ecke zeigen?

Hallo Gabriella,
ein schönes Projekt...
Mir ist sofort die Mme Alfred Carrier eingefallen, leider ist sie nicht reinweiß.
Sie kommt super mit schattigen Standorten zurecht, und ist dabei öfterblühend.

Auch eine tolle Rose ist Mme Planter.
Knospen sind rosa überhaucht, die Blüte dann jedoch weiß. Wohl dann auch nicht ganz das, was du suchst?

Dennoch wollte ich die zwei Schätzchen nicht unerwähnt lassen... 😊

Huhu Maiglöckchen, die Mme. kann ich ebenso nur empfehlen ... sie blüht aktuell noch immer mit zich Blüten an unserem Pavillion, was für ein Duft, was für eine Rose ... leider ein ticken zu groß und zu viel zu schnippeln muss mal ein Bildchen machen ...

stimmt, viel, viel weiß ... es soll ein weißer Garten werden ... Stille, Kühle ... Ruhe ... habe meine Beete farblich sehr harmonisch gestaltet, ich mag die Unruhe und laute Farben ineinengeworfen nicht ... daher habe ich ganz bewusst versucht, bei reinweiß zu bleiben ... ich finde, dass es ziemlich herausfordernd ist ... aber mal schauen

Äußerst herausfordernd! Weiß ist nicht gleich weiß, es gibt unzählige Schattierungen...The 50 Shades of White (nein, ich bin kein Leeds Fan )

Na dann, gutes Gelingen ! Vielleicht zeigst du mal, wie es geworden ist.

Merci ... das mache ich gern

Martine Guillot ist auf jeden Fall einen Blick wert. New Dawn x Graham Thomas sollte eigentlich alles sagen.

Irgendwie war die Regel, kann die Rose den Himmel sehen, geht es schon irgendwie gut. Aber selbst die besten Sorten können an bestimmten Orten mickern.

Ich weiß jetzt nicht genau, es darf es auch eine Kletterrose sein? Ich habe mal Sabrina verschenkt und sie ist wunderbar.

Kleiner bleibt Bouquet de Marie, sie hat den Charme alter Rosen.

Beide blühen allerdings leicht rosa auf und verblassen nach weiß.

Entzückend ist auch Little White Pet, eher kleinbleibend.

Jacqueline Humery und natürlich Schneewittchen, die ab und an alle Blätter abschmeisst.

Kent bleibt auch klein